#312 mit Flatex-Chef Oliver Behrens

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei Finance Forward, diesmal mit einer Folge aus dem Frankfurter Bankenviertel.

00:00:11: Meine Kollegin Katharina Slogik und ich waren nämlich kurz vor dem SpaceX Börsengang zu Gast bei Oliver Behrens, dem Chef von Flatex Digiro.

00:00:21: Flatext gehört ja mit rund drei Komma fünf Millionen Nutzern zu den größten Online-Broken des Landes – und ist mit zwanzig Jahren auch einer der ältesten!

00:00:31: An manchen Stellen sieht man, dass der Aktien-App auch ein bisschen anfinde ich zumindest.

00:00:37: CEO Oliver Behrens hat hier im Podcast deswegen ein größeres Facelift angekündigt.

00:00:43: Was da genau in Planung ist und wie er sich von jüngeren Rivalen wie Trade Republic abheben möchte – das erfahrt ihr gleich!

00:00:51: Zudem haben wir mit ihm über die anstehenden Blockbuster IPOs von OpenAI und Anthropic gesprochen und über seine Einschätzung zum Altersvorsorge-Depot.

00:01:02: Kann das staatlich subventionierte Depot die Aktienkultur in Deutschland endlich mal ein bisschen beflügeln oder droht hier die nächste politische Pleite?

00:01:12: Wir legen los, ich wünsche euch ganz viel Spaß beim Zuhören!

00:01:18: Herzlich willkommen bei Finance Forward, schön dass Sie bei uns sind.

00:01:22: Hallo, guten Morgen

00:01:23: Herr Behrens.

00:01:24: Wir schauen gerade auf eine heiße IPO-Saison.

00:01:27: mit SpaceX, OpenAI und Anthropic stehen ja einige Blockbuster jetzt an.

00:01:34: Werden Sie persönlich auch zugreifen?

00:01:37: Also ich persönlich eher nicht... Aber die Kunden... Ja, ich finde das Sachen, die so wertvoll erscheinen, da frage ich mich immer ob sie es auch wirklich sind aber das liegt vielleicht auch in meinem zunehmenden Alter dass sich manche Sachen irgendwie ein bisschen zu hoch bewertet empfinde.

00:01:56: was genau wie genau?

00:01:57: na ich glaube das ist dann der größte ipo den so in der geschichte gibt von der werthaltigkeit und vielleicht fehlt mir hier und da die vorstellungskraft dass wir dann den strom aus dem weltall beziehen.

00:02:09: ich meine das mit den satelliten.

00:02:10: das hört sich alles sehr vernünftig an oder es funktioniert auch.

00:02:14: Aber ob das nachher zwischen Preis und Wert einen identischen Wert hat, würde ich ganz gerne erst noch mal live sehen wenn es an der Börse notiert.

00:02:23: Also Sie sehen das als Hype im Moment?

00:02:25: Das sind sicher super spannende Themen!

00:02:27: Ob das jetzt ein Hype ist kann nicht beurteilen aber es sind auf jeden Fall sehr teure Aktienbewertungen.

00:02:36: Was sind Sie denn so persönlich für ein Anlagetyp?

00:02:39: Ich bin eher der langweilige Typ.

00:02:41: Ich brauche dann auch mal ein paar Danone oder ein paar Louis Vuitton, wenn die sich halbiert haben.

00:02:46: Das sind dann eher langweillige Sachen.

00:02:48: Oder ich kaufe etwas mit den Dingen, denen die Kinder auch mal was anfangen können, wo man sich mit identifizieren kann.

00:02:55: aber bevorzugt kauft man natürlich diversifizierte Anlagen, die nicht alle Eier in einen Korb legen.

00:03:02: Aber sehen sie da jetzt schon so'n goldenen Sommer für die Broker.

00:03:05: Also auf die Broker zukommen mit dieser Anzahl an Blockbuster-IPOs?

00:03:10: Erstmal ist ja schön, dass der Aktienmarkt wieder größer wird und nicht kleiner.

00:03:15: Es werden eher in den letzten Jahren die Zahl der notierten Wertpapiere geringer weil viele Firmen übernommen wurden und auch noch werden und dann von der Börse genommen werden.

00:03:26: Insofern ist es schön das mal wieder IPOs kommen und die Begeisterung für den Aktien Markt in größeren Schichten der Bevölkerung da ist.

00:03:35: Aber es geht eben nicht um kurzfristige Spekulationen, sondern um nachhaltiges Investieren und Vermögensaufbau und diese Dinge.

00:03:42: Natürlich gibt's immer auch Träder die kurzfristigen Profit machen wollen aber das ist ja nicht das Geschäftsmodell mit dem man nachhaltig wachsen kann.

00:03:49: Wo sich Flatix dafür ortet dazu kommen wir gleich noch zu Aktienkultur.

00:03:53: Zuerst wollen wir sie aber ein bisschen besser kennenlernen.

00:03:56: Sie kommen ja von der Deutschen Bank, haben auch sehr viele Jahre bei Morgan Stanley verbracht.

00:04:01: Man fragt sich natürlich wie kann es denn eigentlich zum Wechsel dann nach zwanzig Jahren sozusagen bei den Etablierten zu einem Broker zu wechseln?

00:04:10: Also erst mal bin ich jetzt in meiner letzten Phase meiner Karriere würde ich mal sagen und das fand ich insofern ganz spannend unternehmerisch tätig zu werden im Sinne von Das ist hier ein mittelständischer Betrieb.

00:04:22: Das ist ein superspannendes Thema Privatkunden für den Aktienmarkt und fürs Anlegen, fürs Investieren zu begeistern.

00:04:31: Und das europaweit?

00:04:33: Ich kannte die Flatex schon aus der Geschäftsbeziehung von morgens Tandy's Perspektive.

00:04:40: Die gute Nachricht ist wir waren auch im selben Gebäude.

00:04:44: Also morgens ist ein bisschen niedriger.

00:04:47: es hat nichts mit der Qualität des Geschäftsmodells zu tun.

00:04:50: Und wie viele Stockwerke

00:04:51: liegen dazwischen?

00:04:54: Zumindest was die Vorstandsetage anbelangt.

00:05:00: Das war insofern ein einfacher Schritt, weil wir hatten auch als morgens schon in vielen Jahren zurück eine Beteiligung von bis zu knapp fünf Prozent an Flatex.

00:05:13: und insoferen kannte ich viele Spieler und auch Mitarbeiter schon länger.

00:05:20: Vielleicht kurz noch ein paar Koordinaten für die, die Flatex jetzt nicht so ganz auf dem Schirm haben.

00:05:25: Tausend zweihundert Mitarbeiter sind sie groß?

00:05:27: Das meinten Sie mit mittelständisch.

00:05:29: wieviel Umsatz?

00:05:30: Ja wir haben drei Komma fünf Millionen Kunden.

00:05:34: Wir öffnen am Tag so tausend zweihundert neue Depots quer über Europa.

00:05:39: Wir arbeiten oder bieten unsere Dienstleistung in sechzehn Ländern an, unser Geschäftsmodell ist ein Preis für Pro-Wertpapiergeschäft also ein fester Preis Flatex egal wie groß die Ordergröße ist.

00:05:55: Das heißt man zahlt den selben Preis ob man jetzt für fünfzig Euro für fünfhundert für fünftausend oder für fünfzichtausend kauft.

00:06:01: das heißt wir haben so die gehobenen Privatgründen als Zielgruppe die preisensibel sind und nicht bereit sind, ein Prozent zu bezahlen an Kommission.

00:06:12: Wir verwalten mittlerweile etwas mehr als hundert Milliarden Euro auf unserer Plattform und sind eine Vollbank.

00:06:19: Wir feiern in diesem Jahr oder haben schon gefeiert unseren zwanzigjährigen Geburtstag.

00:06:23: also wir sind noch Jugendlich aber eben schon lange dabei.

00:06:30: Das ist unser Geschäftsmodell und das funktioniert recht gut.

00:06:33: Wir machen am Tag so dreihundertfünfzig bis vierhunderttausend Webpapiergeschäfte und so ein Tagesumsatz von ungefähr eine Milliarde.

00:06:43: Hatten Sie vorher schon Berührungspunkte zu einem Neobroker?

00:06:46: Als sie noch beim Nauwagen Stanley waren, haben Sie da schon eine App benutzt?

00:06:48: oder wie legen Sie oder wie handeln Sie mit Aktien?

00:06:51: Ich war ja fürs Investmentbanking zuständig, d. h., da ist man im Grunde genommen auf jeder einzelnen Ast-Aktie restricted.

00:06:58: also darf man nicht kaufen weil es einen potenziellen Interessenkonflikt geben könnte.

00:07:02: Aber ETFs?

00:07:03: Also man darf nur ETFs und diversifiziert und dauerhaft investieren, was ja eine gute Sache ist.

00:07:10: Und die sprachen das den Begriff Neobroker an.

00:07:14: Das ist ja im Endeffekt.

00:07:15: neobrocker ist meistens einer der hat nur eine App also er hat nur das Gesicht zum Kunden Die die Fassade und hinten dran hatte alles outgesourced also die Abwicklungsplattform gehört jemand anders.

00:07:29: Das merkt man dann, wenn sehr geschäftige Tage sind.

00:07:32: Dass das ein komplizierter Set-up ist.

00:07:35: Sie lehnen den Begriff für Flatex ab?

00:07:38: Wir sind eine Vollbank mit einer ganz normalen Banklizenz reguliert von der Bafin... Von

00:07:45: den Produkten her aber eher nicht!

00:07:47: Naja wir bieten Wettpapiere an und vierzig Marktzugänge im Grunde um alle Wett papiere die man sich so vorstellen kann.

00:08:01: Die meisten Neobroker haben einen einzigen Marktzugang, eine eingeschränkte Anzahl von Wertpapieren und behaupten das es Null Euro kostet.

00:08:11: Punkt verstanden, dass sie deutlich mehr Infrastruktur haben und auch natürlich im Hintergrund auch die Vollbank-Lizenz aber letztendlich vom Produkt her.

00:08:20: Also das Portfolio ist ja bei Ihnen doch überschaubar!

00:08:23: Und Sie wollen ja nicht Richtung Vollbank oder?

00:08:26: Sie sagen wir sind Vermögensverwalter

00:08:28: für... Wir wollen die Vermögenbildungsplattform für gehobene Privatkunden in Europa sein.

00:08:37: Da sieht man ja auch, dass viele Kunden uns vertrauen und da jeden Tag tausend dazukommen oder etwas mehr.

00:08:43: Und da glauben wir, dass das schon vom Angebot her in der ganze Menge ist.

00:08:52: Am Endeffekt müssen die Menschen ja auch uns ihr Vermögen anvertrauen.

00:08:57: Und dann ist man vielleicht bei kleinen Vermögens nicht besonders wählerisch.

00:09:01: aber wenn es ein bisschen mehr ist, da guckt man schon genau hin ob's noch da ist, wenn man nächsten Tag aufwacht.

00:09:07: Sie haben ja das Unternehmen, als sie angetreten sind erst mal verändert.

00:09:12: Es ging viel auch um die Integration der Zugäufe und der Gleichen.

00:09:16: können Sie vielleicht so ein bisschen kurz sagen was haben Sie vorgefunden?

00:09:20: Was haben Sie geändert und in welche Richtung gehen die Änderungen?

00:09:24: Naja wenn man mal so zwei Jahre knapp anderthalb Jahre zurück schaut dann war das glaube ich auch eine teilweise Öffentlichkeit ausgetragen Stimmungslage, die jetzt wenig mit dem Geschäft zu tun hatte.

00:09:39: Die auch zwischen Menschen nicht ganz einfach war... Sie beziehen sich auf

00:09:44: die Kritik

00:09:45: an ihrem

00:09:46: Vorgänger?

00:09:47: Und das musste glaube ich alles so ein bisschen geordnet werden und da haben wir auch sehr gut hingekriegt und auch hoffe ich mal menschlich ohne Verletzungen und dass also neue Governance große Teile des Aufsichtsrats wurden verändert mehr der Blick nach vorne geschärft.

00:10:06: Wir haben auch im Vorstand ein paar Veränderungen vorgenommen, reduziert und verändert um einfach nach dieser schwierigen Periode der Barfin Findings und der Aufräumarbeiten die Firma wieder aufs Geschäft zu fokussieren Und auch mit der Einführung von neuen Produkten hier relativ schnell den Kunden zu zeigen, wir sind wieder da oder wir sind spannender als die letzten Jahre vorher bemerkt wurden um einfach das Angebot zu verbreitern.

00:10:41: Also die Zusammenfassung sozusagen, als Sie das Unternehmen hier angetreten sind ist aus Ihrer Sicht jetzt ... da lag einiges im Argen regulatorisch.

00:10:50: Da lag einige in Zusammenarbeit mit der Bankenaufsicht.

00:10:53: Das musste erst mal sortiert und aus der Welt geschafft werden.

00:10:56: Ja, da war schon sehr viel gute Vorarbeit geleistet aber es war eben noch lange nicht abgeschlossen Und das haben wir dann aufgeräumt gemeinsam mit dem Vorstand oder den ergänzten Vorstand Und seitdem sind wir eben Back to Business und wachsen wieder schneller.

00:11:17: Und nutzen auch, sagen wir mal den Ausbau der Geschäftsmöglichkeiten im Bereich Crypto und weitere Produktanpassungen wie Wertpapierlei und andere Themen die wir einfach Kunden anbieten können.

00:11:31: um das abzurunden vom Produktangebot her

00:11:35: Ihnen ist dieser Aufräumarbeit sehr gut gelungen, zumindest wenn man auf die Zahlen guckt.

00:11:39: Die Umsätze des Wachstums stimmt alles aber ihr Image leidet finde ich irgendwie immer noch so ein bisschen.

00:11:45: also im Markt nehme ich sie war als so'n bisschen so die uncooler Alternative zu Trade Republic.

00:11:52: Sie würden jetzt vielleicht sagen diese seriöse Alternative.

00:11:55: Aber wenn man sich das Produkt anguckt es wirkt doch schon relativ altbacken in vielen vielerlei Hinsicht und auch Ihr Marketing gibt es sich daher gar nicht so viel Mühe, wenn man jetzt mal zum Beispiel einen Spruch, den ich bei Ihnen gefunden habe ist für Ulf of Wall Street.

00:12:13: Das klingt natürlich eher so nach ein bisschen Fünfzig Plus.

00:12:17: Ist das eigentlich Absicht?

00:12:19: Wo sehen Sie denn Flatex in Zukunft?

00:12:21: Nein, ich glaube, es sind.

00:12:23: also erstmal vielen Dank dass wir die seriösere Alternative sind.

00:12:26: Ich habe jetzt nicht selber draufgekommen.

00:12:29: Das habe ich jetzt nicht gesagt, das ist wahrscheinlich ihre Antwort vorweg genommen?

00:12:34: Alles klar!

00:12:35: Also ich glaube... das sind verschiedene Punkte.

00:12:41: Ich glaube nicht sie meinen das Produktangebot sondern Sie meinen das Look and Feel der App.

00:12:46: Viele unserer Kunden nutzen tatsächlich den Desktop weil sie einfach ein größeres Portfolio haben, einen größeren Überblick haben wollen und auch teilweise Intraday je nach Kundengruppe hin und her handeln.

00:13:02: Also bei uns geht halt siebzig Prozent plus direkt in Aktien.

00:13:08: Und an dem Tagesumsatz, den ich vorhin ja schon genannt habe kann man sehen dass es auch Kunden gibt die während des Tages kaufen und verkaufen.

00:13:18: Wir haben sicher in die Plattform nicht genug investiert und ein bisschen Deiliges tun Und wir werden auch Richtung Weihnachten da nochmal ein Facelift der App haben.

00:13:34: Aber wir müssen eben um hier massiv...

00:13:39: In welche Richtung soll

00:13:40: das gehen?

00:13:41: Na ja, dass die App wesentlich spannender ist, dass sie auch mehr Features hat und eher, dass man da ein paar Produktergänzungen hat, die man aktuell noch nicht sehen kann.

00:13:54: Kann man da schon was...?

00:13:55: Ankündigen, vorwegnehmen.

00:13:58: Ich glaube es wird ganz spannend und ganz hilfreich für die Kunden sein.

00:14:04: Im Grunde genommen nutzen wir auch die Verbesserungsvorschläge der Kunden um dann einfach die App zu verbessern weil es ja im Grunde genommen über einige Jahre keine Verbesserung wirklich gegeben hat sondern die Firma hat sich mit den Barfin-Themen auseinandergesetzt.

00:14:23: Was steht da ganz oben bei den Wünschen der Kunden?

00:14:26: Ja, das steht zum Beispiel dass die Dinge leichter funktionieren.

00:14:31: Wir haben immer noch diese.

00:14:33: bei der zwei Faktor Identifikationen muss man bei der App noch ein paar mal was hin und her swipen ist einfach die Bedienervreundlichkeit wesentlich leichter und haptisch.

00:14:43: einfacher funktioniert aber dass eben auch die Kernpunkte der Marke klarer herauskommen Und so wird das dann voraussichtlich auch für jüngere Kunden attraktiver werden.

00:15:00: Ich glaube, dass macht jetzt wenig Sinn uns direkt mit Trät Republik zu vergleichen und wir haben einfach auch noch etwas anderer Zielgruppe.

00:15:07: Wie sieht denn der Durchschnittskunde bei Ihnen aus?

00:15:11: Bei uns ist der Durchkunde knapp vierzig, sechsunddreißig glaube ich im Durchschnitzalter Und gehört im Grunde genommen zu den oberen zehn Prozent der Bevölkerung.

00:15:22: Das heißt, es sind oft Kunden die schon vermögen bei einer etablierten Bank haben, die ihnen etwas höheres Einkommen haben und die auch ernsthaft was sparen können.

00:15:32: Aber wenn sie weiter wachsen wollen dann müssen Sie ja zwangsläufig auch in jüngeren Zielgruppen gehen.

00:15:37: das sind die Kunden von morgen.

00:15:39: Ihre Kundenzahl im letzten Jahr ist glaube ich um drei Zehn Prozent gewachsen jetzt auf inzwischen drei Komma fünf Millionen Kunden Ist ordentlich, aber ist jetzt auch kein Hyper-Wachstum wie bei der Konkurrenz.

00:15:53: Naja man muss erstmal gucken dass man die richtigen Kunden kriegt.

00:15:57: ja wenn man viele Kunden hat und das alles misst an App Downloads oder ich weiß nicht was Das ist ja alles super.

00:16:05: Man kann das natürlich insbesondere wenn man nicht personnotiert ist gut verkaufen Wächst ein Stück an Kunden, am Endeffekt muss man auch irgendwie mit den Kundengeld verdienen und einen Break-Beeven Point erreichen.

00:16:19: Das ist ein Unterschied.

00:16:21: wenn man Börsen notiert ist dann muss man nicht nur die Hoffnung bei den Kapitalgebern aufrechterhalten sondern man muss die unterschieden Stakeholder von Mitarbeitern über Kunden, über Aktionäre alle fair, gleich und richtig behandeln und diesen unterschiedlichen Interessenlagen auch gerecht werden.

00:16:39: Ich kann nur sagen unser Geschäftsmodell wächst mit zehn Prozent.

00:16:42: das ist unter Plan.

00:16:44: Das ist glaube ich auch ein gesundes Wachstum.

00:16:47: Wir wachsen schneller im Gewinn Und insofern können wir auch investieren.

00:16:52: aber wir haben nicht vor unseren gesamten Gewinn in Werbung zu stecken.

00:16:56: Also kein Brad Pitt bei Ihnen.

00:16:59: Ich hoffe, Sie haben unsere Antwort gesehen.

00:17:01: Ja also vielleicht zum Kontext Trade Republic hat ja vor einigen Wochen eine große Kampagne mit Brad Pitt gelaunt die auch in der Bildzeitung zum Beispiel dann gelaufen ist.

00:17:10: und so sie haben einen Kunden gecastet.

00:17:14: Genau

00:17:14: wir haben den drei millionsten Kunden genommen, der darüber gesprochen hat was für ihn wichtig ist bei Flatex und DeGiro

00:17:22: Und er auch so ein bisschen im Brad Pitt Look daher kamen

00:17:25: Ja, das fanden wir auch mal ganz lustig.

00:17:26: Wie

00:17:27: kommt so was bei Ihren Kunden an?

00:17:28: Ich glaube wir hatten zwei Millionen Views.

00:17:31: ja also es kam super gut an weil's auch relativ schnell dazu kam.

00:17:36: Ich würde gerne noch diese eine Frage so ein bisschen zum Produktangebot stellen, um das Thema abzuschließen.

00:17:40: Weil Sie sagen ja schon ganz bewusst wir wollen nicht sowas wie ne Super App sein mit Konto, mit Debitkarte und Pippa Poe.

00:17:46: Wo ist bei Ihnen sozusagen die Grenze der Vermögensanlage für die Kunden über die sie sprechen?

00:17:51: Also wo endet das was kommt?

00:17:53: warum kommen gewisse Dinge für Sie dann gar nicht mehr in Frage?

00:17:56: Naja wir kümmern uns um das thema Vermögenbildung.

00:17:58: ich glaube dass es einen riesen Thema und das ist hochkomplex.

00:18:03: Wenn wir jetzt anfangen würden, Hypothekakredite oder Zahlungsverkehrskonten anzubieten.

00:18:09: Hat das eine andere Dimension auch in der Frage der Geldwäscheprävention und vieler Dinge die da drum herum zu regeln sind?

00:18:18: Wir...

00:18:20: Was jetzt darauf abstellt, was Sie sozusagen noch im Hintergrund machen müssen.

00:18:23: Aber gar nicht so sehr vielleicht auf das, was der Kunde möchte?

00:18:26: Weil die Überlegung hinter der Super App ist ja dass ich dann als Kunde alle meine Geldangelegenheiten bei einem Anbieter erledige.

00:18:33: Ja da glaube ich halt nicht dran, dass es funktioniert.

00:18:36: also das hat eine Komplexität.

00:18:38: Das heißt sie müssen am Endeffekt ein komplettes Geschäftsmodell von A bis Z einer Bank in die App bringen.

00:18:43: und dann ist die Frage ob sich und ob das wirklich alles funktioniert.

00:18:50: Ich glaube es ist gut, erstens dass wir einen Trend haben zur Vermögensbildung, zweitens dass jetzt ja auch staatlich eher positiv begleitet wird was früher immer negativ ist und da drittens ein Trend ist der nicht mehr weg geht und er ist einfach entstanden in der Phase der Nullzinsen wo die Banken einfach den Kunden keine Zinsen gegeben haben und nach der Rückkehr der Zinsenen haben die meisten Banken ihren Kunden auch keine Zinnen gegeben.

00:19:16: Das heißt Die Menschen helfen sich selber und suchen nach Alternativen.

00:19:20: Und da geht es darum, ein faires und preistransparentes Angebot zu haben, wo die Kunden nicht über den Tisch gezogen werden.

00:19:27: Dafür stehen wir.

00:19:28: Also Sie sprechen jetzt auch den Boom im Aktienhandel an seit Corona, seit Pandemiezeiten?

00:19:33: Wo sozusagen die Leute das in stärkeren Maße entdeckt ...

00:19:37: Ja ich glaube, klar ist es nett, da auch mal einen Gewinn mitzunehmen wenn man einen hat und der kurzfristig entstanden ist.

00:19:44: aber ich glaube grundsätzlich gibt es einen Trend zum investieren in, zum systematischen investieren mit Sparplänen und da bieten wir beispielsweise nicht nur die ETFs sondern natürlich auch alle anderen Fonds.

00:19:57: Man kann bei uns fünf tausend Fonds auch zu null kaufen und Wir können es aber eben auch anbieten in Aktien und das heißt die Kunden können sich ein Basket zusammenstellen aus vier fünf Aktien Und dann monatlich in Aktie und Bruchstücken von Aktien sparen in Geld betregen.

00:20:17: Das ist auch ganz spannend, da baut man sich am Endeffekt seinen eigenen ETF eintopf mit verschiedenen Aktien und hat die dann im Depot.

00:20:24: Und kann die dann später wenn es groß genug ist nutzen für Wertpapierleihe oder nur die Dividende in Empfang nehmen?

00:20:30: Oder ein bisschen hin und her handeln?

00:20:32: Da ist glaube ich ein Wachstumspotenzial was noch lange nicht zu Ende ist.

00:20:39: Sie sagen ja immer, unser Motto hier bei Flatex ist Vermögensaufbau.

00:20:43: Vielleicht haben sie letztes Jahr sich dann doch irgendwie durchgerungen auch Krypto mit ins Portfolio zu nehmen.

00:20:49: Obwohl das man da vielleicht auch sagen könnte es jetzt fällt jetzt eher unter Zocken und nicht so sehr unter Vermögenaufbau.

00:20:57: wie passt denn das da rein in die Strategie?

00:21:00: Also ich glaube es gibt irgendwie so mehrere tausend Kryptocoins.

00:21:05: Wir bieten nur die zwanzig oder jetzt fünfundzwanzig Liquidisten an und wir sehen das einfach als Diversifikation.

00:21:14: Die Welt ist ja nicht sicherer, sondern unsicher geworden und bei uns nutzen zwei bis drei Prozent der Kunden Das als Diversifikation in ihrem Portfolio, um einfach sich breiter aufzustellen und nicht nur alles in Aktien oder ETFs zu haben.

00:21:29: Ging das denn auch Ihre Idee zurück?

00:21:30: Oder auf die Ihrer Söhne?

00:21:31: Sie haben glaube ich mal bei irgendeiner Gelegenheit gesagt sie waren Krypto gegenüber nicht so aufgeschlossen aber ihre Kinder...

00:21:37: Ja klar!

00:21:39: Das ist eher wahrscheinlich ein jüngeres Thema Aber das wurde hier schon vor meiner Ankunft begonnen Und wir haben es dann am Endeffekt zur Einde gebracht.

00:21:50: Es ist auch völlig irrelevant, was ich jetzt gut oder schlecht finde.

00:21:52: Am Endeffekt muss der Wurm den Fisch schmecken und nicht dem Angler.

00:21:57: Und es geht darum dass das Angebot für den Kunden so ist, dass er sich hier bei uns bei FlatTex wohlfühlt und die Produkte findet, die er sucht.

00:22:07: Das ist eben mal so und mal so...

00:22:10: Was schlägten da oder was überzeugten da am meisten?

00:22:13: Also die sprachen glaube ich auch viel in irgendeinem Zusammenhang mal über Depotüberträge.

00:22:17: Das ist das häufig der Grund, warum die Kunden zu Flattacks kommen.

00:22:20: Also was ist dann sozusagen beim Kunden das wichtigste Argument?

00:22:24: Ist es der Preis, ist es der Servicegedanke, ist das die

00:22:27: Produkteausfall ... Natürlich ist es so.

00:22:29: Sie wollen eine qualitative Ausführung haben, sie wollen mehrere Marktzugänge haben, Sie wollen entscheiden wo sie das Papierkampf sind und mehrere Börsen.

00:22:39: Bei uns gibt es vierzig Markzugänge, dann entscheidet natürlich schon der Preis.

00:22:45: Bei vielen Banken zahlen sie immer noch ein Prozent beim Kauf und ein Prozent vom Verkauf plus Spesen sind zweieinhalb aufadiert.

00:22:54: bei Kryptos sind es übrigens teilweise über fünf Prozent was da so gerechnet wird auch wenn da nur ein Euro drauf steht Dann kommt es natürlich insbesondere bei den Kunden, die mehr Geld drauf haben.

00:23:08: Dass das funktioniert.

00:23:10: Also dass die App läuft wenn es turbulente Börsen Tage gibt.

00:23:14: Weil Trump wieder irgendwas einfällt in den USA?

00:23:17: Ja,

00:23:17: das sind so die Tage der Eröffnung wie die meisten Depots weil's bei anderen hohes Frustrationspotenzialen gibt Wenns nicht funktioniert und bei uns funktioniert Es ist vielleicht das eine oder andere noch nicht ganz so fancy wie wir es auch gern hätten aber Es funktioniert und es ist stabil.

00:23:33: Und da will man auch lieber eine Bank haben anstatt jemanden, der nur das Frontend besitzt und dass man eben an diesen Tagen auch handeln kann.

00:23:45: Stichwort das funktioniert.

00:23:46: also Service und Erreichbarkeit ist ja ein... Argumenten, mit dem sie ganz stark für sich werben.

00:23:54: Jetzt ist so das es im Markt einige auch erkannt haben dass ein guter Kundenservice vielleicht dann doch eine Schlüssel zum Erfolg sein kann.

00:24:03: Trade Republic hat jetzt ja auch da eine große Offensive angekündigt mit einer Hotline.

00:24:08: Da sollen wieder Menschen aus Fleisch und Blut an den Hörer gehen und die Kunden betreuen.

00:24:14: Nehmen Sie das als Konkurrenz war?

00:24:17: Naja zwischen Reden und Tun ist in meiner Welt noch einen Unterschied Und bei uns haben wir schon immer eine Ansprechbarkeit von Menschen gehabt und da haben wir auch immer gesagt, wir ändern das nicht.

00:24:28: Ich finde es ja auch gut wenn wir dann auch mal so ein bisschen abgekupfert werden oder wenn andere das nachmachen was wir schon seit Jahrzehnten so machen.

00:24:38: Und ich halte es einfach für sinnvoll gerade dann wenn man ein bisschen mehr Geld hat und Dinge irgendwie turbulent sind und irgendwas nicht funktioniert oder ich mein Passwort vergessen habe oder Dann will ich doch in der Lage sein, jemand anzurufen.

00:24:52: Ja und wenn man dann VIP-Kunde ist, dann hat man auch nochmal eine Spezialnummer sozusagen.

00:24:59: das ist schon irgendwie ganz gut, wenn man einen erreichen kann.

00:25:03: Das ist ja... Ab wann

00:25:04: wird noch bei Ihnen VIP Kunde?

00:25:07: Das hängt so ein bisschen am Volumen, das hängt auch an den Transaktionszahlen.

00:25:12: wir strukturieren auch das jetzt nochmal ein bisschen neu.

00:25:16: Wir haben so ungefähr knapp zehn Prozent der Kunden sind in dem Bereich.

00:25:23: Die haben dann schon siebenstellige Summen oder sechsstellige Mittel?

00:25:26: Nein, das geht schon schneller.

00:25:28: Aber zum Kundenservice heißt KI schließen Sie da auch für sich aus.

00:25:33: Das würde nicht in Ihren Qualitätsstandards

00:25:35: passen.

00:25:35: Man muss die Dinge bei KI nutzen, die einen weiterbringen.

00:25:39: Also man kann schon KI nutzen um einfach Geschäftsvorfälle effizienter zu bearbeiten.

00:25:45: also viele Dinge wiederholen sich auch dass jemand sein Passwort vergessen hat sich eine Adresse ändert und so weiter.

00:25:51: Da kann man schon mit KI natürlich Unterstützung geben, aber für uns ist es wichtig dass man eben nicht mit irgendeinem Chatbot der nicht funktioniert nachher wahnsinnig wird am Telefon, dass man einen Menschen dran hat, der einem tatsächlich dann auch hilft und sich um die Dinge kümmert, die einem am Herzen liegen.

00:26:09: Also das rechnet sich für sie eindeutig?

00:26:12: Ja Für uns ist das Teil unserer DNA und unsere Dienstleistungsqualität.

00:26:18: Ich glaube, man muss auch immer das mit dem Rechnen so betrachten.

00:26:20: Dass sich das Gesamtpaket aus Sicht des Kundensinn machen muss.

00:26:25: und natürlich ist es gut wenn man einen Krooscenter hat was unterschiedliche Sprachen bedienen kann.

00:26:31: wir haben ja auch noch andere Banken die auf unserer Plattform agieren.

00:26:37: da nutzen natürlich auch das Kroo Center.

00:26:39: dieselben Menschen melden sich dann nur mit etwas anderen Absender.

00:26:44: Es gibt ja demnächst eine EU-bedingte Änderung auch im Markt, das sogenannte Payment for Order Flow Verbot was ein wichtiger Ertragsfeiler bei einigen ihrer Konkurrenten ist.

00:26:55: Diese Änderungen wirken sich bei Ihnen nicht aus.

00:26:58: Erwarten Sie aber bei denen sich das auswirkt dass sich da möglicherweise das Preis Niveau ändert?

00:27:04: Erstmal ist das Payment For Order Flow Bei uns, also in Europa schon überall verboten.

00:27:10: Nur in Deutschland wird es jetzt tatsächlich am Ende auch noch mal umgesetzt.

00:27:14: Das führt sicherlich zur mehr Transparenz.

00:27:16: wo welches Geld verdient wird ist ja quasi magic wenn etwas null kostet und dann tatsächlich energie-unfaut.

00:27:24: trotzdem was ankommt das ist ja also Zauberrei fast schon so.

00:27:28: und dass wir jetzt in deutschland umgesetzt bei uns hat das minimalste Auswirkungen bei anderen, die nichts rechnen.

00:27:36: Die werden sich ja ihr Geschäftsmodell neu kalibrieren aber es ist deren Angelegenheit und da muss man sehen wie der Markt sich da neu sortiert.

00:27:43: das wird auch daran hängen wie die detaillierte Ausgestaltung der Möglichkeiten rund um diesen Peef of Ben wie es so schön heißt nachher faktisch am Ende aussehen und dass wir dann die Bar finden sicher nochmal kommunizieren oder die Praxis wird zeigen.

00:28:03: Eine weitere Änderung, die wir jetzt erwarten kommt aus Berlin.

00:28:06: Also von der Bundesregierung das ab nächstes Jahr das Altersvorsorge-Depot eingeführt wird also so ein steuerbegünstigtes Wertpapierdepot für die private Altersversorgung.

00:28:16: wie groß ist das für die Branche?

00:28:17: Was erwarten Sie da?

00:28:19: Naja die Schätzungen gehen von A bis Z hätte ich bei einer gesagt gefühlt es beim Riester Produkt, ungefähr fünfzehn Milliarden Cashflow und hier könnten das so zwanzig Milliarden Sparvolumen per A werden wenn es dann richtig läuft.

00:28:37: Und angenommen wird und nicht gleich nach den ersten Monaten wieder vollständig kritisiert wird.

00:28:42: Das

00:28:43: ist

00:28:44: der Meisterwirt?

00:28:46: So wie es im Moment ausgestaltet ist?

00:28:48: Nein, so wollte ich das überhaupt nicht den Eindruck entstehen lassen.

00:28:51: aber Es ist ja so dass irgendwie gefühlt in Deutschland immer das Glas halb leer ist anstatt halb voll Und ich finde es erstmal gut, dass die Bundesregierung im zweiten Anlauf sozusagen das Lindner Konzept jetzt doch umsetzt.

00:29:08: In großen Teilen ist das glaube ich die Basis gewesen, um einfach das Thema Vermögensbildung in breiten Schichten der Bevölkerung staatlich positiv zu begleiten und da ist es halt wichtig, dass man einfach bei den Dingen mal bleibt, Und nicht sofort wieder kritisiert.

00:29:29: Toll finde ich vor allen Dingen, dass man nicht mit der Kapitalgarantie noch einmal arbeitet.

00:29:33: Wir haben ja sonst genug garantierte Themen also die staatliche Rente und andere Dinge.

00:29:39: da kann man auch ein kleines Risiko nehmen und ich glaube das wird im Endeffekt auch den Ton von Seiten des Staates gegenüber dem Thema Wertpapier in ein etwas positiveres Licht rücken und das sollte insgesamt dem Wachstum in diesem Geschäft positiv helfen.

00:29:58: Was haben Sie denn genau geplant?

00:30:00: Haben sie schon altersvorsorgende Pro- strukturiert in der Schublade?

00:30:04: Natürlich werden wir einen Produktangebot haben, was auch hoffentlich interessant genug für die Kunden ist dass sie es gerne bei uns abschließen wollen ist natürlich so, dass Gesetzgebungsverfahren jetzt noch vor der Sommerpause zum Abschluss gebracht werden soll.

00:30:22: Und dann werden wir sehen ob das was besprochen wird dann auch so beschlossen wird.

00:30:27: und ja dann geht es im Januar siebenundzwanzig los mit der Frühstartrente und dem Altersvorsorgedepot in Kombination.

00:30:37: und selbstverständlich wenn wir da ein interessantes Angebot haben

00:30:41: Gibt es da noch eine Stellschraube aus Ihrer Sicht, an der in Berlin gedreht werden muss?

00:30:46: Damit das Ganze nicht so grandios scheitert wie mal die Riesterrente.

00:30:50: Erstmal ist die Rieste-Rente aus meiner Sicht nicht gescheitert sondern da ist ja Geld drin.

00:30:55: und das Irre ist ja ob ich jetzt nun auf dem Sparkonto spare... Das machen die Deutschen gerne mit quasi Nullzinsen.

00:31:04: Also, Null Komma Sechs ist die Durchschnittsverzinsung auf Drei Tausend Zwei Hundert Milliarden Cash was so auf deutschen Konten liegt und Sparkonten.

00:31:13: Und das Geld im Riester ist ja da und hat es auch eine Zulage gegeben.

00:31:16: und ich würde wetten dass es kaum einen bis keinen Spar ergibt der Da weniger drin hat als er eingezahlt hat.

00:31:24: Was richtig Ist Dass Die Kraft des Marktes also die Kraft Des Kapitalmarktes sich Auf Diesem Investments Nicht entfalten konnte, weil es sozusagen durch die Kapitalgarantie abgebremst wurde auf mehr oder weniger Null.

00:31:41: Das ist schade!

00:31:42: Deshalb wäre es natürlich wünschenswert dass der Switch von Riester auf Altersvorsorge Depot dann auch so stattfindet das er technisch machbar Und das natürlich dann die Kunden sukzessive, also von einem man würde sagen sicheren Asset in ein eher Kapitalmarkt orientiertes Asset umschichten.

00:32:03: Aber möglichst nicht alles in einem Betrag weil man weiß zwar wie der Markt heute ist aber wieder Höhe des Marktes morgen ist weiss man wenn man ganz ehrlich ist nicht.

00:32:13: Das heißt es macht Sinn das sukzessiva umzuschichten und von

00:32:16: dem ETF in Einzelwerte?

00:32:18: Nein!

00:32:19: Von Riester quasi mit null Performance und weil immer noch Kapitalgarantie, da sind jetzt so hundertfünfzig Milliarden glaube ich drin.

00:32:30: Vielleicht sind es auch zweihundert um dann umzuschichten in das neue Altersvorsorge-Depot.

00:32:38: Das kann ja ganz spannend sein aber auch das würde ich nicht in einem Schritt machen sondern sukzessive Schritt für Schritt.

00:32:44: Das zeichnet sich ja jetzt schon ab, dass das ganz schön umkämpft sein wird am ersten Januar.

00:32:50: Wenn man mal Altersvorsorgedepot googlet, denn da sind jetzt schon eigentlich fast alle Anbieter im Markt mit irgendwelchen Infoseiten und Alters-Vorsorge-Depotrechnen am Start.

00:33:01: Nach meinem Eindruck wird es relativ schwierig sein, sich dazu differenzieren?

00:33:06: Wie haben Sie das dann vor?

00:33:09: Gibt ja verschiedene Möglichkeiten, sich zu differenzieren.

00:33:11: Also erstmal legt man Geld an heute für eine Zeit in ... ... vierzig-fünfzig Jahren.

00:33:21: Da ist erst mal wichtig dass in vierzig fünfzig Jahren der Anbieter den man sich da auswählt auch noch da ist.

00:33:28: Wenn man so eine App nimmt wo man dem App Anbieten nur die Fassade gehört und hinten dran an den Dienstleistungskettel von allen möglichen anderen angeboten wird und man keine erreichen kann, bin ich mir nicht sicher.

00:33:39: Weil das größte Risiko entsteht ja dann am Ende wenn man das gesamte Geld da drin hat.

00:33:44: Es könnten ja ein paar hunderttausend Euro sein.

00:33:46: Das schafft bei den Sparbeträgen glaube ich jeder.

00:33:49: Dann werden wir noch sicher sein dass das gut aufgehoben ist, das Geld oder?

00:33:55: Ja, Ihr Argument ergibt total Sinn!

00:33:57: Ich frag mich nur sind Sie auch in der Lage dem Kunden daraus zu vermitteln... Die Botschaft führt

00:34:02: zurück.

00:34:02: Ja, das ist spannend.

00:34:08: der ein oder andere Kunde sich noch mal überlegen wird, ob er bei dem richtigen Anbieter ist.

00:34:13: Oder vielleicht da doch preislich hier und da über den Tisch gezogen wurde?

00:34:19: Aber die Erkenntnis setzt sich erst im Zeitablauf durch weil ja Finanzbildung in Deutschland irgendwie so sehr unterrepräsentiert ist.

00:34:27: Und dann gibt es natürlich Preis-Differenzierungsmöglichkeiten einerseits bei der Produktausgestaltung.

00:34:32: das Standard- oder Basisprodukt hat nur zwei Fonds.

00:34:36: Die zwei Forst sind ja dann relativ simpel, also MSCI-Welt und eine Bondmischung.

00:34:44: Und dann gibt es noch die Zulage – das ist sicher für viele ausreichend.

00:34:49: aber dann wird's auch Kunden geben, die sagen ich hätte ganz gern irgendwie so einen bunten Strauß an Forst, die möchte ich mir da selber zusammenrühren.

00:34:57: Da wird's unterschiedliche Möglichkeiten geben und dann wirds auch Produktanbieter geben.

00:35:02: denen ist die ein Prozent Marge zu geringen Und es wird Produktanbieter geben, denen ist die ein Prozent Marge zu hoch.

00:35:12: In diesem Spektrum wird sich das super spannend abspielen aber es ist einfach eine neue Möglichkeit für Millionen von Deutschen mit staatlicher Förderung ordentlich Geld beiseite zu legen und einen Vermögen fürs Alter aufzubauen um sich nicht angeblich sichere staatliche Rente zu verlassen.

00:35:38: Ich finde es gut.

00:35:40: Bundeskanzler Friedrich Merz wieder die Zahl der Aktionäre und bis zum Ende seiner Amtszeit verdoppeln, ich glaube von der Zeit etwa vorzehn auf achtundzwanzig Millionen.

00:35:48: ist das der Weg um das hinzubekommen?

00:35:52: Also

00:35:53: erst mal ein Schritt zum Wertpapier.

00:35:54: Das Wertpapi ist in Deutschland und Europa unterrepräsentiert.

00:35:58: Das heißt wir haben eine hohe Sparquote.

00:36:00: Die ist so zwanzig Prozent vom Vermögen.

00:36:02: Der Schnitt sagt dann auch nicht alles.

00:36:04: Wir haben vierzehn Prozent Aktionäre.

00:36:06: Sie haben es gesagt und das ist im internationalen Vergleich wenig.

00:36:13: Und wenn man schaut, wo kann man denn in Zeiten auch von Inflation irgendwie sein Vermögen anlegen?

00:36:23: Dann kann man natürlich Zinshopping hier oder da bei den Banken machen.

00:36:30: Kriegt man irgendwie zwei drei Prozent oder man paläzipiert am Kapitalmarkt kriegt man wahrscheinlich langfristig sechs, sieben Prozent Unterschwankung und diesen Zugang.

00:36:41: Warum ist das sinnvoll?

00:36:43: Was muss man da wissen?

00:36:45: Wann sollte man anfangen?

00:36:46: Das wird ja nicht den Menschen beigebracht.

00:36:48: Das heißt es gibt ein Heer von Menschen die keine Ahnung haben.

00:36:54: Und das sind leider oft auch Akademiker Handwerksmeister

00:36:59: usw.,

00:36:59: die das angenommen nie gelernt haben weil's nicht Teil der Schulausbildung Berufsausbildung und so.

00:37:07: Was braucht es dann, um das hinzubekommen?

00:37:09: Damit diese Verdoppelung klappt?

00:37:11: also mit Finanzbildung anzufangen ist dann wahrscheinlich ein bisschen schwer oder etwas

00:37:15: spät.

00:37:15: Finanzbildung muss aus meiner Sicht so oder so gemacht werden.

00:37:18: die sollte Teil der schulischen Ausbildung aber auch Teil der handwerklichen Ausbildung und Teil der universitären Ausbildung sein.

00:37:26: Und auf der anderen Seite Werden die Menschen sehen dass Ich glaube, auch das was Herr Merz andeuten wollte ist dass man sich nicht ausschließlich auf den Staat verlassen kann.

00:37:40: Ja gut aber dann

00:37:40: bräuchten wir ein Fonds

00:37:42: nach skandinavischem Vorbild und nach schwedischem vorbild um...

00:37:46: Naja einen Fonds kann man ja dann machen wenn der Staat Überschüsse hat.

00:37:50: Last time I checked Ist das Gegenteil der Fall.

00:37:53: Der Staat hat ein Defizit Und das ist gar nicht so klein.

00:37:56: ich glaube nächstes Jahr müssen hundertzwanzig Milliarden neue Kredite aufgenommen werden.

00:38:01: Im Grunde genommen geht der Staat ja damit schon das Geld aus, was die Menschen noch auf ihren Sparbüchern vermuten.

00:38:07: Aber es ist ein anderes Thema und ich glaube dass das Thema hilft dir selbst sonst hilft dir keiner so'n bisschen an Überschrift gewinnt weil die Menschen merken, dass da eine Unsicherheit in der staatlichen Absicherung ist und dass sie Sozialsysteme zumindest an ihre Grenzen kommen Merkt man so ein bisschen auch im politischen Verhalten und dass man deshalb so ein bißchen das Glück in die eigene Hand nehmen muss.

00:38:36: Und dafür ist es so wichtig, und da tragen wir ja als Flettex auch unsere Rolle und unsere Aufgabe, dass wir eben über Webinare, Seminare den Kunden helfen hier Wissen aufzubauen.

00:38:50: Ist mich gar nicht so einfach auch zuzugeben, dass man keine Ahnung hat.

00:38:55: Die meisten reden gerne mit weil ihnen eine Kompetenzvermutung zugerechnet wird aufgrund ihrer gesellschaftlichen Stellung teilweise aber die Hellität ist das in den meisten Familien ein Tabuthema immer noch ist.

00:39:10: und ich bleibe dabei, dass das Wachstumspotential wenn man es mal vergleicht mit Amerika und anderen Ländern, ob nun Schweden oder hat das ein Riesen weiterhin Wachstumspotenzial.

00:39:29: Dann danken wir Ihnen ganz herzlich fürs Gespräch und für Ihre Zeit, Annua Beren.

00:39:34: Ja vielen Dank!

00:39:35: Hat Spaß gemacht.